¿Cuál es su vinculación con el jazz?

¿Mi vinculación? Y nací en el jazz, calculo que en este momento tengo 75 años, y hace 69 que estoy en el jazz, porque a los 6 yo ya estaba arriba de un escenario. Mi viejo era músico también, entonces tuve la ventaja grande de que no tuve una fecha determinada, pero mi vinculación, digamos, fue trascendental, me di cuenta muchos años después de que cuando se está haciendo historia uno en el momento no se da cuenta. Es decir, historia y arte es lo que perdura. Sino perdura, no es ni historia ni arte. Entonces, ¿qué pasa? Yo en el momento ni me daba cuenta, yo tocaba con la Guardia Vieja Jazz Band en el año 1953, ya son 55 años! No, fue anterior…del ’49. Fue la primera banda de Hot Jazz en la Argentina. Acá no se hacía, no había prácticamente. Fue la primera banda de la que surgieron un montón, se fue desmembrando: de ahí surgieron la Antigua, la Porteña, y muchos etcéteras. En ese momento no nos dábamos cuenta que éramos los pioneros. Después con los años, hubo discos homenajes. Desde ese momento que estoy vinculado con el jazz.

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También fui presidente del Hot Club de Jazz, del que yo no quise quedarme, porque no quería quedarme sólo con el Hot, quería asimilar las nuevas tendencias. El club se mantenía como una especie de museo, y yo me resistía a eso, y después de 10 me abrí. En el ’48 el jazz estaba en la época del swing, hubieron grandes bandas donde cada uno, con la voz de su instrumento, contribuía a la armonía general. Se tocaban arreglos de Fletcher Henderson, Duke Ellington, Count Basie, etc.

Después, vinieron ascensos y caídas para el jazz. La gran transformación fue en el año sesenta y algo, cuando aparecen Los Beatles. También los Beatles pasaron a ser historia, eh! La gente empezó a decir “Noooo, ya son muy antiguos Los Beatles”. Pero después hubo un revival. Es como te dije, arte es lo que perdura. Si haces un listado de los temas que estos tipos hicieron, son como 200 canciones, todas de un nivel infernal! Luego, esos temas se tomaron en la música clásica y jazz.

Para escuchar jazz, hay que poner la oreja, porque hay que ubicarse en el contexto sociológico. Cuando cambia la sociedad por los progresos tecnológicos, cambia la sociología. Es decir, en una época en la que entras en Internet y te podes bajar de a un tema, muere el cd. Esos son cambios muy fuertes. En l jazz hay periódicamente revalorizaciones. ¿Qué ocurre? Ese jazz que tocábamos nosotros en 1950 y pico, éramos aficionados, porque era todo a pulmón. Hoy en día, el jazz si no se estudia en serio, no va. Un músico tiene instrumento con tutti, y dedicarse a él. En otros tiempos, la gente trabajaba de otras cosas, y los viernes se juntaba a tocar, sin haber practicado en la semana. Sonaba cualquier cosa, y claro que va asonar cualquier cosa! Si no practicaban en una semana, por hache o por B.

Después, mi contacto con el jazz fue por escuchar. Sin darte cuenta vas puliendo tus preferencias, distinguís entre un chanta y un tipo valioso, y advertís qué de lo nuevo va a persistir.

¿Su actividad actual en el jazz?

Toco de vez en cuando con amigos, peor tengo que buscar que estemos todos en el mismo nivel  no es lo mismo uno que toca profesionalmente que uno que de vez en cuando toca. Si uno tiene disciplina de tocar (ojo eh! Debe ser un placer!) y practicar. El músico de jazz lo que quiere es compartir (aunque es una palabra muy manoseada “compartir”), que los demás vean su versión, porque el jazz es una música que más oportunidad da para la improvisación, cada uno en jazz es un compositor. Sobre un esquema melódico y armónico, se puede ir y venir, ir y venir, y siempre encontrarse con sus compañeros. Eso tiene de maravilloso el jazz. Nadie puede explicar por qué, pero sentís con antelación qué es lo que va a hacer tu compañero. En una banda, cada uno sabe su rol, aun improvisando en una jam session, cada uno sabe lo que va a hacer el que está tocando su solo. Y no me preguntes por qué, es un feel. Y eso es algo que no se puede enseñar. Hay una frase famosa de Luis Armstrong: le preguntaron “¿qué es el swing?” y él contestó “Mire, si usted me lo pregunta, y no se lo podré explicar”. Y es así, es todo tan de corazón, que es difícil de explicar.

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El jazz a ha vuelto muchas veces, porque las melodías que se compusieron… las escuchas y te das cuenta la cantidad de ideas que tiene cada tema, y eso multiplícalo por la cantidad de intérpretes que los transforman. A mi me ocurrió que me digan que “todos los temas de jazz son iguales”, pero ese depende del punto de vista! Yo veo a todos los chinos y japoneses iguales, y ellos nos ven a todos los occidentales iguales. Esto pasa en la música también.

¿Qué opina sobre la situación actual del jazz en la Argentina ?

¿Cuál es la situación actual? Yo creo que es brillante porque el jazz… yo no usaría la palabra elitista pero es… necesariamente… En esta época en que se impone la música como movilizador de baile, el jazz evidentemente es… no es para grandes multitudes, es para lugares íntimos, es una música que insita más reflexiones, sentimientos más complejos que muchísimos otros tipos de música. Cosa que pasa también con la letra de un tango bien escrito y cantando, con contenido, como Cambalache o Garganta con Arena. El jazz para mi está pasando un buen momento. ¿Por qué razón? Porque ha habido un puenteo generacional. Y ocurre con otros tipos de música: el klezmer está pasando un momento sensacional. Este puenteo generacional del que hablo pasa mucho: una generación no le da bola a la música que escuchan su padres, pero los hijos de aquella generación, en una búsqueda de lo que son sus orígenes, comienza a escuchar la música que escuchaban sus abuelos. Esto ocurre con el jazz: el jazz es una música de una generación que ya son abuelos. Y ahora, hay muchos muchachos cuyos padres les gustaba el jazz como una expresión bailable, pero no como género. Ahora, los jóvenes retomaron el gusto por el jazz como género. Y tienen una gran ventaja con respecto sus abuelos: en la época en la que sus abuelos eran jóvenes, ser músico no estaba bien pago, y todos te decían que sigas otra carrera, como abogacía o medicina. Gracias a Soda Estéreo y a todos los que ganaron mucha guita con la música, ahora el trabajo de músico se lo ve como mejor pago. Entonces en ese sentido la comunicación a hecho que cambien esas cosas favorablemente. Yo para ir a tocar tenía que salir a escondidas con la batería para que mis viejos no sepan que me llevaba el instrumento! Es muy diferente. Volviendo al puenteo generacional, a mi me dijo un amigo armenio que tenía las pelotas llenas  de las grabaciones de música armenio que ponía su papá, y sin embargo sus hijos van a bailar al centro armenio, compran discos de música Armenia y bailan música Armenia. Y yo le digo: “porque vos NO les hinchaste las pelotas con la música Armenia, ahora tus hijos les encanta”. Porque además los abuelos tienen una ventaja muy grande: los que le rompen las bolas a los chicos son los padres.

¿Cuál es el rol que usted cree que deberían tener los músicos de mayor experiencia con relación a los músicos jóvenes?

Los músicos de mayor experiencia tienen la obligación de enseñar a los más jóvenes los aspectos técnicos de sus instrumentos, pero no cortarles la inspiración, que de la inspiración de los jóvenes surgen todas las revoluciones musicales. Los músicos más experimentados deben siempre recordar que alguna vez fueron jóvenes y que les molestaba que un viejo los trate como inferiores solamente por ser menor. Deben respetar que lo que hacen los jóvenes es música, aún los estilos del jazz más importantes (por ejemplo, el bebop) tuvieron detractores en sus comienzos. Por otro lado, los adultos deben intentar imitar la creatividad juvenil y tomar las cosas que más le interesen, para poder seguir evolucionando musicalmente. Y por último, el consejo más importante de todos: los adultos no deben ser soberbios al tratar con los más jóvenes: muy probablemente, ese joven lo va a terminar superando.